Борис Якеменко ([info]boris_yakemenko) wrote,
2012-02-03 16:34:00
МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Правительство России утвердило план мероприятий по введению с 2012/2013 учебного года курса «Основы религиозных культур и светской этики» в общеобразовательных учреждениях страны. Соответствующее распоряжение опубликовано в пятницу на сайте кабмина. Согласно документу, с января по март 2012 года ученики и их родителя выберут модули учебного курса.

С февраля по август 2012 года будут проводиться мероприятия по повышению квалификации педагогов.

За 2012/2013 учебный год в федеральных округах будут проведены конференции, посвященные новому учебному курсу. Будет также открыт специальный сайт с информацией и методическими материалами по учебному курсу.

Дискуссии о том, целесообразно ли в светской школе вводить обязательный для всех учащихся предмет о религии, велись с начала 2000-х годов. Точку в спорах в июле 2009 года поставил президент Дмитрий Медведев. Он поддержал идею религиозных лидеров о преподавании основ религиозной культуры и светской этики в школах России и предложил провести эксперимент в ряде регионов страны. Проходивший в 21 регионе России в течение двух лет эксперимент был признан удачным и новый курс теперь введут по всей стране.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/7998898/?frommail=1

Наконец-то. Мы в свое время тоже приложили очень много усилий для того, чтобы это произошло. Был выпущен учебник Основ Православной культуры (первый учебник по Православной культуре 20-21 вв.), провели курсы по переподготовке преподавателей ОПК. И вот эксперимент завершен и православная культура приходит во все школы.

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

     
    Help
  • 21 comments

[info]ixtiandra

February 3 2012, 12:36:53 UTC 3 months ago

Но можете ли вы гарантировать, что в школах Северного Кавказа будет успешно вестись преподавание Православия?

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 12:49:11 UTC 3 months ago

А там будет успешно вестись преподавание исламской культуры. Курс, как известно, по выбору.

[info]ixtiandra

February 3 2012, 12:51:32 UTC 3 months ago

Я спросил, потому что вы упомянули "Основы Православной культуры".

Как решается вопрос с верой и разумом? Дело в том, что если учитель верит в Бога, он не сможет преподавать, потому что подменил разум верой. Он сможет только проповедовать. Напротив, если учитель не верит в Бога, он не сможет преподавать, потому что не вполне понимает, о чём идёт речь. Там и там получается, что Православие нельзя преподавать в научном ключе, а можно только проповедовать, навязывать.

Если я ошибаюсь в этом рассуждении, где ошибка?

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 12:59:26 UTC 3 months ago

Рещшается просто - достаточно вспомнить многих великих ученых от Ньютона до Павлова. Разум верой подменить невозможно, ибо вера это сердце, а разум это голова. Наличие души не отрицает наличия логического мышления. Кроме того, есть вера-знание (я верю, что Христос существовал) и вера-любовь (я верю, что Христос нас спасет) - это разные вещи, вполне уживающиеся друг с другом и не подменяющие друг друга. Кроме того, речь идет не о "законе Божьем", не об апологетике, а о "религиозной культуре", то есть возникновение религии, ее обряды, праздники, положения. Я много лет преподавал историю религий и знаю, что это можно делать профессионально, не мешая свободному выбору людей.

[info]ixtiandra

February 3 2012, 13:13:30 UTC 3 months ago

Логическое мышление отрицает душу. В тезисе о существовании Христа нет знания, там только вера.

Вообще, конечно, это очень здорово -- если реально станут учить религиозной культуре. Если наконец-то будут объяснять, что не обязательно покупать свечки и ставить их иконе. Если расскажут, что молитва в церкви с жертвой в тысячу рублей не более действенна, чем молитва в сердце своём. Если объяснят, что плата за крещение бессмысленна. Если посмеют говорить, что святой Власий не помогает скоту и ошибочно считается "скотьим богом", а святой Иосиф Волоцкий всю жизнь требовал, чтобы монахов кормили рабским трудом купленых крестьян.

А ещё круче будет, если профессионально заявят о том, что государственные законы действуют даже на территории монастырей!

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 13:19:22 UTC 3 months ago

Знание и вера не отрицают друг-друга, повторю еще раз. Почитайте В.Свенцицкого, если хотите хоть немного научиться обосновывать свои утверждения. И не надейтесь, что в новом курсе начнут обслуживать ваши довольно примитивные и очень старые (то же самое, что вы перечислили, я читал в антирелигиозных книжонках, выхъодивших в 30-е годы)претенции, ни на чем не основанные, кроме личных обид. (ну не требовал преподобный Иосиф этого вздора. А вот несколько лет в голодные годы Иосифо-Волокомамский монастырь кормил всю сельскую округу и давал семена на посев каждую весну - это было). И законы действуют на территории монастырей - я их объехал десятки и работал и жил в них. Пожалуйста, говорите только о том, что знаете, а не повторяйте чужой вздор.

[info]ixtiandra

February 3 2012, 13:28:48 UTC 3 months ago

Вот, скажем, я знаю, что никаких фактов, подтверждающих само понятие "святости", нет и не может быть. Я могу при этом верить в "святость" того или иного человека, но ничем не могу эту "святость" доказать. Это пример того, как разумное логическое рассуждение противоречит вере.

Для меня в новинку слышать, что Иосиф стоял на позициях нестяжателей. Почему же его подают как противника нестяжателей? Почему пишут, якобы он защищал монастырское землевладение, предлагал обогащение монастырей роскошной утварью?

В голодные годы не только Волоцкий монастырь, но и многие другие кормили округу. Иные заодно лечили и учили. Однако это не отменяет того факта, что осифляне предпочитали иметь земли и деревеньки.

Я говорю о том, что знаю: во многих монастырях и церквях в России в нарушение законов запрещена фотосъёмка. Никаких легальных оснований для этого нет. Мне доводилось разговаривать об этом с некоторыми благочинными, которые прямо и крепко объясняли мне: "Закон дело мирское и нас не касается, а мы как всё запрещали, так и будем всё запрещать".

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 13:42:12 UTC 3 months ago

Давайте прекратим эти бессмысленные изречения. Я с такими "спорщиками" сталкиваюсь ежедневно и здесь и в Университете. Если Вам нужны доказательства бытия Божия (вполне обоснованные) милости просим. Записывайте: С.Франк "С нами Бог", Н.Фиолетов "Апологетика". И.Кант, А.Осипов о доказательствах. Прот. В.Свенцицкий (Диалоги) прекрссно доказывает, как логика приводит к вере. То же самое можно найти и у священника П.Флоренского в работах о математических закономерностях и у Б.Раушенбаха, рассматривавшего Троицу как идеальную математическую модель. Вы ничего не читали ни об Иосифе ни о Ниле Сорском - открою Вам, что суть спора осифлян и нестяжателей состояла в том, что они спрорили о разных путях к Богу. Нил считал, что нужно уходить из мира и люди должны придти сами, Иосиф, что нужно идти навстречу людям. Все остальное детали (кстати оба причислены к лику святых Церковью - не странно ли?) Подробности см. прот. Г.Флоровский "Пути русского богословия" - прекрасный анализ их спора. Кто такие "многие другие"? "Иные"? Это болтовня. Назовите их, дайте ссылки на факты и источники. Где закон о фотосъемке, который нарушен монастырями? Покажите мне его. На Западе Вы не можете фотографировать ни в одном магазине (в Москве тоже это почти везде). И что? Кто эти благочинные?

Иными словами - либо вы продолжаете доказательный разговор, либо я прекращаю эту болтовню, которая будет бесконечной - знаю по опыту. "Прежде чем осуждать что-лтбо или восторгаться, постарайся это понять" - это Сенека для вас сказал.

[info]ixtiandra

February 3 2012, 13:53:52 UTC 3 months ago

Доказательств бытия Божия быть не может, это вопрос веры. Логика приводит не к вере, а к доказанному знанию.

В Москве можно фотографировать в любом магазине, проверьте статью 7 Закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", статью 8 Закона «О защите прав потребителей».

Что касается фотосъёмок в монастырях, нарушение состоит в том, что запрет часто не имеет законных оснований. Он обоснован на территории частных монастырей, закрытых для свободного посещения, то есть таких, куда нельзя войти через открытые ворота. В остальных же случаях смотрите не только статью 7 Закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", но и специальные статьи 7 и 52 Закона "Об объектах культурного наследия". Вот и получается, что этот самодеятельный выдуманный запрет противоречит нормам законодательства.

Тут уместно вспомнить, что нарушение закона обычно прикрывают требованием получить "благословение" у настоятеля. Из правовых отношений вопрос переносится в религиозные. Однако как можно получить "благословение" у настоятеля, если этого "благословения" быть не может в силу тех же религиозных причин? Скажем, какой смысл это "благословение" будет иметь для приверженца зороастрийской религии?

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 14:10:19 UTC 3 months ago

Вы будете читать или нет? Хватит молоть вздор, еще раз повторяю. Вы ничего не читали, не знаете и не желаете знать, а лезете "спорить". Еще раз (и последний) напоминаю - требуются факты и источники. С Иосифом Волоцким солгали (вернее оболгали его), как я вижу, ибо возражений нет. А то, что все претензии к Церкви и Богу сведутся к обиде не то, что - ах - не дали поснимать в монастыре приехавшему поразвлечься бездельнику я, в принципе, предполагал. А благословение это правильно. Не все любят (в том числе и на улице), чтобы их фотографировали те, кому делать нечего. И имеют полное право не хотеть, чтобы их снимали. Законы тут ни при чем (особенно о культурном наследии - я готовил к нему поправки)))) и вних ничего не сказано о запрете фотографий. Еще раз - читайте книги и учитесь спорить, а не болтать.

[info]ixtiandra

February 3 2012, 14:19:42 UTC 3 months ago

Я надеюсь, что вы перечислите мне со ссылками места, где я писал о претензиях к Церкви. На вашем месте я бы постеснялся так лгать обо мне.

Закон о культурном наследии действительно не позволяет запрещать фотографирование памятников. А вот монастырские власти любят этот закон нарушать.

Мне очень жаль, что для вас фотография -- это развлечение для бездельников. Для меня фотография -- это помощь людям, исполнение законов и служение Богу.

Вы говорите о людях, хотя я нигде не говорил о фотографировании людей. Я говорил о фотографировании монастырской территории. Разумеется, личная жизнь монахов охраняется законом, который не позволяет распространять такие фотографии без разрешения изображённых людей. Уточню специально для вас: есть законные ограничения на _использование_ фотографий, а не на их создание.

Проблема с Иосифом Волоцким несколько глубже, и я не тороплюсь отвечать вам по этой части. Вижу, что вы привыкли отрицать осифлян и почему-то вбили себе в голову, якобы Иосиф был проповедником нестяжательских идей. Это ваша глубокая ошибка, но исправить её, боюсь, непросто.

Жаль, что вы не смогли объяснить, как благословение может повлиять на людей, которые не принадлежат к одной из религий. Если батюшка дал мне благословение кататься на лыжах по оживлённому шоссе, я должен делать это в нарушение Правил дорожного движения? Если батюшка благословил меня торговать водкой на благо украшения храма, я должен спаивать людей?

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 14:29:32 UTC 3 months ago

Какой же бред)) О претензиях перечитайте свой первый пост. Забыли уже? Бывает. Где в законе о культурном наследии статья о фотографировании. Приведите. "Служение Богу?" - Бога же нет, как вы утверждаете. Кому служим? И как фотографиями служим Богу, если он есть? По Иосифу ссылки прошу. Не торопитесь потому что не знаете ничего - поверьтие, мне мой преподпавательски опыт позволяет отличить ничего не знающего бездельника от работающего и читающего студента.

У меня нет времени заниматься этими пустыми разговорами, поэтому вследующем вашем посте должно быть.

1. Обоснование (с фактами и источниками) вашей точки зрения на борьбу иосифлян и нестяжателей.

2. точная глава из 73 ФЗ "о культурном наследии", где говорится о фтографировании.

3. Как фотографирование помогает "служить Богу", которого нет.

Если этих ответов (еще раз повторяю - обоснованных фактами и ссылками на источники и историографию) я не получаю, я вас отсюда выкину, как болтуна и лжеца.

[info]ixtiandra

February 3 2012, 14:31:11 UTC 3 months ago

Вернёмся теперь к Иосифу. Задолго до вас Василий Осипович Ключевский посвятил ему особую статью, к которой я вас для начала адресую. Добро вам туда пожаловать.

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 14:33:44 UTC 3 months ago

Укажите конкретные положения статьи Ключевского (кстати, после него было довольно много написано по этой теме - Ключевский все-таки несколько устарел), подтверждающие Ваши положения.

[info]beskoneshnyi

February 3 2012, 14:24:48 UTC 3 months ago

прежде чем что-то утверждать, хоть бы в википедию (из которой судя по всему вы и черпаете свои "знания") заглянули что ли...
В Церкви есть правила и законы, которые существуют уже давно. Согласно "Основам социальной Концепции РПЦ" все цены в лавках являются "ориентировочными суммами пожертвования". Это очень важная позиция, которая выработана годами. ну хоть бы матчасть посмотрели, прежде чем разговаривать. По остальному тоже самое. Ну какие государственные законы? Слышали, к примеру, о том, что фото человека, который не давал согласия на него, может быть им оспорено

[info]ixtiandra

February 3 2012, 14:28:12 UTC 3 months ago

Очень хорошо, что цены в церковных лавках являются только ориентировочными суммами. Плохо, что продавцы в этих лавках жёстко требуют вносить пожертвования, не понимая, что это -- лишь ориентиры, а не требования.

Я прошу вас указать мне, где я говорил про использование фотографий людей. Моя речь была совершенно о другом, если вы не заметили. Я касался незаконных запретов, установленных на произведение фотосъёмок. В одном из указанных мною законов вы можете специально видеть, каких именно зданий и сооружений касается разговор.

Будьте добры, не пишите голословно и бессодержательно. И не советуйте мне помойки типа википедии вашей.

[info]beskoneshnyi

February 3 2012, 14:36:09 UTC 3 months ago

википедия - помойка, согласен, но и "неназванные источники" - не меньшая. я все свои источники называю.

[info]ixtiandra

February 3 2012, 14:37:17 UTC 3 months ago

Вот я и прошу у вас: покажите, где я говорил про использование фотографий людей? Внимательно читайте мои слова, будьте так добры.

[info]beskoneshnyi

February 3 2012, 14:38:27 UTC 3 months ago

я привел пример закона, который должен соблюдаться. вот и все.

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 14:40:00 UTC 3 months ago

Ваня, ихтиандр поплыл жаловаться, что его здесь обижают. Фактов и доказательств мы так и не увиджели, так что все чисто. Закрываем вопрос и переходим к очередным делам.

[info]boris_yakemenko

February 3 2012, 14:31:05 UTC 3 months ago

Ваня, я сделал ему предложение, от которого этот не то человек не то рыба не сможет отказаться. И мы закончим эту бессодержательную болтовню.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…